Beiträge von zimmunez

Zitat von beckenrand-schwimmer

Sehr schön! Das freut mich. Leider verbiegen sich die Beichnchen auch sehr leicht beim rumhantieren. Und dann ist schnell der Lack durchstoßen und der Kurzschluss da. Bei mir waren allerdings nur 2 Chips defekt. Dass es bei dir mehr sind wundert mich doch schon sehr. bitte unbedingt auf einen ESD Schutz achten beim Basteln an den ganz alten Maschinen. Die sind um einiges empfindlicher wie die neueren 486er. Vor Allem diese DIP Käfer!

Aber ich zähle 7 fehlende Käfer. Oder hast du einen später noch dazu gesteckt?

Nee, es sind tatsächlich sieben Chips und es ist echt ägerlich, dass ich soviele geschrottet habe. Ich denke, dass ich meinem Stress, den ich hatte als das Teil plötzlich nicht mehr ging, tatsächlich mehrer der Dinger falsch gesteckt habe. Mit ESD hatte ich eigentlich noch nie ein Problem gehabt, was nicht heißt, dass es nicht trotzdem passieren kann. Ich jetzt jedenfalls mal wieder um eine Lehre reicher und ein paar Nerven und Euros ärmer.....

Erledigt. Fanhistorie ist so nett und versorgt mich mit Piggybacks. Danke!

Hey Fanhistorie,

das Angebot nehme ich auch gerne an!

Ich schreibe Dir mal eine PM.

VG.

Zitat von struuunz

Sehe ich richtig das da 6 Stück fehlen? Ich muss da mal zählen... Aber ja wenn ich helfe kann, mache ich das gerne

Das wäre echt nett von Dir!, danke! Wenn es von der Anzahl her nicht geht oder passt kaufe ich mir die dann noch fehlenden Chips bei einem Händler dazu. Wenn es den Shop, den ich eben gesehen habe, tatsächlich noch geben sollte, dann will er die Hälfte von dem, was einem der Halsabschneider aus der Bucht für einen Chip abknüpft.

Ich kann einen Teilerfolg vermelden. Nochmals vielen Dank für Eure Unterstützung:

Der Bericht von beckenrand-schwimmer hat mich nicht in Ruhe gelassen, also habe ich mir die Unterseite des Boards nochmal angesehen und dabei alle Pins hochgebogen die mir in irgendeiner Art und Weise zu schief aussahen. Im Ergebnis bin ich erst einmal mehr als froh.

Leider habe ich scheinbar auch ein paar Freunde auf dem Weg verloren:

Die beiden RTI 8530 gehen dabei sicherlich auf meine Kappe. Ob ich die übrigen ZA1250NL auch durch meine Dummheit gegrillt habe kann ich nicht mit Gewissheit sagen, da ich Bank 1 ja nie wirklich in Betrieb genommen habe. Das werde ich mir jetzt jedenfalls erst einmal einreden, bis ich es selbst glaube. Jedenfalls muss ich mir jetzt noch ein paar Piggybacks zusammensuchen... struuunz steht Dein Angebot noch?

Ok, dann bin ich hier wohl erstmal am Ende mit meinem Latein. Ich werde morgen nochmal ein paar hochauflösende Bilder vom Board einstellen. Eventuell erkennt ja jemand etwas, was ich übersehen habe...

beckenrand-schwimmer habe die rams gecheckt. Der Data-in Pin derjenigen Chips, die am nächsten an RN1, RN2 und RN3 liegen zeigen cirka 4,7V. Alle anderen Chips zeigen statisch 1,7V bzw. 1,78V auf dem Data-in. Ich hoffe, dass ich richtig gemessen habe. Das Pinout, dass ich mir gezogen hatte dürfte aber stimmen.

Die Messungen sind an beiden Bänken identisch.

Ok, ich habe mir die Unterseite des Boards jetzt nochmal angesehen aber nichts wirklich offensichtliches gesehen. Nochmal mit einem Multimeter nachgemessen und alle Ströme liegen an. Power Good liegt bei 5,34V.

Vielen Dank Leute.

Fanhistorie danke für das Angebot. Ich habe mir gestern einmal den Thread von beckenrand-schwimmer angesehen und werde als erstes einmal auf mögliche Kurzschlussquellen auf der Rückseite des Boards prüfen. Nachdem was ich jetzt so gelesen habe, könnte hier durchaus der Hase im Pfeffer liegen.

Vielen Dank für euren Input.

beckenrand-schwimmer danke für den Tipp mit den Datenleitungen. Hast du für einen "So-gut-wie-Laien" eine Idee, wo ich genau messen könnte?

Stefan307 Bist du sicher? Das Board hat auf jeden Fall Postcodes rausgehauen als es noch lief...

Ich bin in den nächsten Tagen ziemlich stark mit Arbeit und Studium beschäftigt und werde daher erst später dazu kommen, mich wieder mit dem Board zu beschäftigen. Möchte auf jeden Fall, dass das Teil wieder läuft und bin ich echt dankbar für die Hilfestellungen hier.

Vielen Dank für die Beiträge hier. Ich habe leider nur ein Multimeter hier vor Ort. Eine Oszillator habe ich leider nicht und mir würde da leider auch die entsprechende Fachkenntnis fehlen.

Gibt es eine Möglichkeit, die einzelnen Raumchips auf Funktion zu prüfen.

matt die Rückseite des Boards sehe ich mir an. Gibt es die Möglichkeit irgendeine der Messungen mit einem Multimeter durchzuführen?

Habe jetzt mal Bank 2 komplett geleert. Leider kein Unterschied.

Zitat von Markus

Sonst halt mal durch messen was die Signale drum herum so machen.

https://www.minuszerodegrees.n…_motherboard_diagrams.htm

Dafür fehlt mir leider die Expertise.

Meint Ihr ich könnte mal versuchen, ein anderes Rom einzusetzen?

Ok, schade. Ich denke mir immer noch, dass ich ja eigentlich nicht den kompletten Schaltkreis geschrottet haben kann, wenn die 286er CPU noch läuft oder? Kann das Problem prinzipiell auch an einem defekten Tantal liegen, oder dürfte das Board dann nicht mehr starten?

Fanhistorie  mceric danke für den Tipp mit dem einzelnen Chip. Daran hatt es leider nicht gelegen. Das Board ist weiterhin absolut tot. Es wird auch nichts warm oder ähnliches. Hatte es jetzt nochmal absolut nackt nur mit Diagnosekarte laufen. ich hatte gestern auch schonmal alle riegel draussen und dann versucht, ob es irgendeinen postcode gibt. Leider ohne Erfolg.

Ja es sind alles Huckepack-Rams. Ich weiß nicht, ob man die prinzipiell durch einzelne 128K Dips ersetzen kann.

Ja, es ist so, dass das Board startet, aber auf der Diagnostikkarte keinerlei Postcodes zeigt. Es ist also nicht so, dass das PSU stoppt oder so.

Weiß aktuell leider echt absolut nicht, wo ich mit der Fehlersuche beginnen soll

Zitat von mceric

Hast du die Messungen gemacht während das Board lief? Wenn das Board aus war sollte das eigentlich nicht so schlimm sein, die Diodenmessung und Widerstandsmessung von Multimetern hält sich normal zurück mit dem Strom und die höhere Spannung müsste bei abgeschaltetem Board erträglich sein, aber ich lasse mich da auch gerne belehren.

Und hast du ein Bild von dem Riss? Ich hatte auch mal ein Board was einfach NIX gemacht hat weil ein RAM-Modul einen Kurzschluss hatte. Das Netztteil konnte dann die Spannungen nicht hochfahren und hat es auch zum Glück nicht mit Gewalt versucht.

Das Board war aus, hing aber ggf. am Strom. Soweit ich weiß, liegt beim AT 5170 Mainboard auch bei augeschalteten PSU Strom an. Genau weiß ich aber nicht. Der Riss war schon da bevor das Board den Geist aufgab. Was auch noch sein könnte ist, dass ich eventuell einen Tantal beschädigt habe, als ich den RAM mehrfach aus- und eingesockelt habe, aber ich sehe jetzt nichts offensichtliches. Das Multimeter hat übrigens schnell pusierend gepiepst. Widerstand war wie zu erwarten 30Ohm --> Das Gleiche passiert auch gänzlich ohne Strom.

Ich glaube ich habe gestern möglicherweise mein 5170 Rev 1. Board gegrillt. Das Board lief ja soweit ohne Probleme zeigte aber nur 256K an RAM. Durch Ausschlussverfahren habe ich dann einen Chip identifizieren können, mit dem das Board nicht bootete und netterweise von struuunz auch gleich einen Ersatzchip bekommen.

Also den Chip eingebaut und immernoch 256K. Also habe ich mir mal das Board in der Nähe der Rambänke angesehen und bemerkt, dass der Terminator an RN1 einen scheinbaren Riss aufweist. Wohlwissend, dass ich eigentlich wenig Ahnung habe, habe ich dann scheinbar etwas unfassbar dummes getan und die Terminatoren an RN1, RN2 und RN3 mit einem Multimeter auf Diode gemessen, um zu sehen, ob sich der Terminator mit dem Riss anders verhält als die anderen. So, dass Ende der Geschichte ist jetzt, dass das Board erstmal mausetod ist. Heißt auch keine Anzeige auf der Postkarte. Soweit wie ich es gelesen hatte, müsste das Board ja zumindest irgendwas zeigen, auch wenn der RAM gegrillt wurde oder? Was ich heute getestet habe war den 286er. Der läuft weiterhin ohne Probleme auf einem anderen Board.

Kann wie jemand sagen, wie sehr ich verkackt habe und was ich ggf. prüfen oder tauschen kann?

Könnte das Teil auch eine Speichererweiterungskarte sein?

Zitat von wolfig.sys

Zitat von zimmunez

sowie eine Fullsize Netzwerkkarte zu der ich bisher keine Infos auftreiben konnte:

Ich glaube das ist keine Netzwerkkarte sondern ein Terminal Emulator für 3270 oder solche systeme

Ah ok, bin da nicht wirklich bewandert. Also eher BBS als Ethernet oder wie muss das System verstehen?

So lele,

heute einiges an neuem Zeug im fast kompletten Überraschungspaket für mein unverhofftes Lieblingsprojekt - meinen neuen 5170 - von Catriona erhalten:

IBM 5170 Rev. 1 Board inklusive goldener NPU. Laüft soweit ohne Probleme. Ein einziger defekter Doppelkäfer begrenzt den RAM aktuell leider noch auf 256KB:

Der Bösewicht:

Weiter gehts mit einem original 360KB Laufwerk und einer FH IBM MFM Type 20:

Die dazugehörigen Karten haben es ziemlich in sich. Neben dem Fixed Disk Adapter, Der Serial/Parallelkarte und einer MDA-Grafikkarte war noch folgendes dabei:

Eine Bocaram/AT 2MB Erweiterungskarte sowie eine Fullsize Netzwerkkarte zu der ich bisher keine Infos auftreiben konnte:

Highlight für mich ist die original IBM-EGA Karte mit dazugehöriger Speichererweiterung:

Wenn ich mir jetzt noch nen 5154 kaufe, kann ich glaube ich so langsam zum Familenanwalt. Daher wirds wohl eher der Adapter von Serda.

Alles was ich bisher testen konnte lief soweit. Der Fixed Disk Adapter brauchte zwei neue Tantals um wieder zur Arbeit bewegt zu werden. HDD läuft wie ne Eins.

Das Floppylaufwerk braucht dringend Service. Zum Glück gibt's dafür das entsprechende Servicemanual online.

Die Bocaram und die NPU wurden schon in den anderen AT verpflanzt. Das 360KB und die HDD folgen noch demnächst. Die EGA Karte rückt dann nach, sobald ich das passende Anzeigegerät hier habe. Und dann heißt es glücklich sein im 286er Land...