Der große Commodore 8050 Thread

  • Ach Mist, nachdem ich den Trafo auf 240V umgerüstet habe formatiert die Kiste jetzt nix mehr. Stroboscheibe zeigt, dass die Drehzahl völlig daneben ist. Analog-PCB habe ich auch gereinigt. Woran liegts nun? Ich wälze den Schaltplan, habe aber keine Ahnung... Ich könnte einfach am Justage-Poti drehen, will aber erstmal verstehen WAS da los ist. Auf dem Analogboard kommen ja weiterhin 5V und 12V an. Da hat sich ja nix geändert. Kann also eigentlich nur an der Reinigung liegen. Habe ich mit dem Alkohol die Potis verärgert?

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  • 50 und 60 Hz? Aber daran ändert der Trafo ja nichts....

    386SX- 20 Mhz "Erster eigener Rechner!2" NoName Komponenten

    486DX -30 "Industrie PC" auf Steckkarte

    Super Sockel 7 Gigabyte GA-5AA 3Dfx Voodoo 3500 TV

    AMD "Geode" ebenfalls Steckkarte für Backplane

    3x IBM Netvista 8364 "ThinRetroSystem" 1-2 von denen würde ich tauschen...


    "und noch so einiges mehr... "

  • 50 und 60 Hz? Aber daran ändert der Trafo ja nichts....

    Nein, in der Tat. Und es kommt ja nur DC durch die Linearregler. Von daher kann es das nicht sein. Ich tippe auf die Potis...

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  • Hmm, kann sein, dass es kleine Einbrüche der Spannung gibt, wenn die Kondensatoren vor den Reglern nicht mehr die besten sind? Vielleicht einmal kurz zurück auf 220V und schauen, ob es dann wieder funktioneirt? Dann hast ein Hinweis, dass bei der 240V Einstellung doch zu wenig Spannung auf der Sekundärseite ist.

  • Ach je. Wieder umlöten. :) Was für ein Spaß 40 Jahre alte Hardware doch ist. :)

    Würden moderne Linearregler Schaltregler in dem Fall Abhilfe schaffen weil die effizienter sind?


    EDIT Wortfindungsstörungen

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  • Linearregler und Effizient :lupe:

    Ist korrigiert. Ich meinte natürlich Schaltregler.

    Hmm, kann sein, dass es kleine Einbrüche der Spannung gibt, wenn die Kondensatoren vor den Reglern nicht mehr die besten sind? Vielleicht einmal kurz zurück auf 220V und schauen, ob es dann wieder funktioneirt? Dann hast ein Hinweis, dass bei der 240V Einstellung doch zu wenig Spannung auf der Sekundärseite ist.

    Ich habe beide 12V Rails gemessen. Ergebnis:

    • Drive 0 hat idle 11.95V, im Betrieb sackt das um circa 50mV auf 11.9V ab. Das Laufwerk formatiert so 75-80% und bricht dann mit READ ERROR ab.
    • Drive 1 hat idle 12.00V, im Betrieb sackt das um circa 120mv auf 11.88V ab. Das Laufwerk bricht sofort mit BAD DISK ab (DS$ == FORMAT SPEED ERROR)

    Und Drive 1 hat definitiv Anlaufschwierigkeiten, das sehe ich ja auf der Stroboscheibe. Die Frage ist also:

    • Liegt es an 240V Umrüstung?
    • Machen es Schaltregler besser?
    • Sollte ich die Elkos auf dem Digital Board mal auslöten und testen, die da neben den Reglern verbaut sind?
    • Liegt es an den Motoren, die vielleicht auch nicht mehr taufrisch sind?

    Bei Drive 0 ist "nur" die Frage:

    • Warum kommt es so spät zu einem Lesefehler beim Formatieren?

    Die 240V Umrüstung ist einfach bewerkstelligt. Schaltregler kann ich auch besorgen -- aber werden die Besserung bringen? Elkos kann man natürlich auch einfach mal auslöten, aber grundlos will ich das nicht tun.

    Mit Motoren kenne ich mich gar nicht aus, da weiß ich gar nicht was ich mit denen tun sollte.

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  • Ich finde die 12V gut, ich habe aber auch keine Ahnung...

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  • Ich habe auch nur wenig Ahnung. Ich kann messen und schauen, aber nicht unbedingt die richtigen Schlüsse ziehen. :) Also eine Option sind definitiv neue Schaltregler. Die würden wohl nicht so einbrechen unter Last, maximal 1%. Die modernen Regler sind auch quasi noise-free, was ja früher nicht unbedingt der Fall war. Insbesondere sind sie aber auch nicht abhängig von eventuell nicht mehr taufrischen Input-Kondensatoren, da sie alles schon on-board haben.
    Vermutlich werde ich zwei Dinge machen: 1) den 240V mod zurückbauen und 2) neue Regulatoren bestellen.

    Dann habe ich zum Einen den Test ob der Umbau es schlechter gemacht hat und zum Anderen bekomme ich das Ding kühl und mit stabiler Versorgung zum Laufen.

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  • root_42 Es kann sein, dass Drive 0 jetzt mit der Drehzahländerung in einen Toleranzbereich gerutscht ist. Da Disketten rund und Spuren verschieden lang sind, und Commodore auch noch die Spuren mit unterschiedlich viel Daten belegt, kommt es irgendwann zu einem Punkt, an dem diese Toleranz ndoch nicht mehr genügt. Drive 1 hat wahrscheinlich andere physikalische und elektrische Toleranzen …

  • H.EXE ja das vermute ich auch. Ich wäre auch schon zufrieden, wenn ich EIN Laufwerk hätte was zuverlässig formatiert, und das andere wenigstens liest und schreibt. Das hatte ich ja vor der 240V Umstellung schon erreicht...

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  • Aber warum dann die 240V Umstellung, wenn es dich lief?

    Weil die die thermische Belastung drosseln soll. Die Linearregler werden schon arg heiss. Mit den Schaltreglern ist die Umstellung übrigens auch überflüssig, manche sagen sogar eher schlecht, da Schaltregler laut einem Kollegen im Forum64 lieber höhere Eingangsspannung nehmen und damit niedrigere Ströme. Kann ich mangels Fachwissen nicht beurteilen, klingt aber plausibel, wenn die Leistung gleich bleibt.

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  • Ich würde nochmal die Laufwerke tauschen und schauen ob der Fehler mitwandert...

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  • Ich würde nochmal die Laufwerke tauschen und schauen ob der Fehler mitwandert...

    Ja, mache ich, aber erstmal baue ich die 240V zurück... Dann sehen wir weiter.

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  • Ich würde nochmal die Laufwerke tauschen und schauen ob der Fehler mitwandert...

    Ja, mache ich, aber erstmal baue ich die 240V zurück... Dann sehen wir weiter.

    Kanst ja fast eine Wechselschalter einbauen...

    Im Übrigen wäre dafür so ein Trenn und Regeltrafo super...

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  • Ich würde nochmal die Laufwerke tauschen und schauen ob der Fehler mitwandert...

    Ja, mache ich, aber erstmal baue ich die 240V zurück... Dann sehen wir weiter.

    Kanst ja fast eine Wechselschalter einbauen...

    Im Übrigen wäre dafür so ein Trenn und Regeltrafo super...

    Ich nehm Spenden gerne an! 😁

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  • Ja, mache ich, aber erstmal baue ich die 240V zurück... Dann sehen wir weiter.

    Kanst ja fast eine Wechselschalter einbauen...

    Im Übrigen wäre dafür so ein Trenn und Regeltrafo super...

    Ich nehm Spenden gerne an! 😁

    Das letzte Mal war dir das zu groß und sperrig...

    Ich habe im Moment ein Problem mit dem Trafo in meinem Labortisch, ich vermute da allerdings nur ne kaputte Sicherung, wenn der wieder funktioniert hätte ich einen " Tragbaren Regeltrafo" abzugeben. Ich würde z.b. gegen so ne neue alte Hercules Karte tauschen :love:

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  • Sorry, da habe ich nur eine von…


    Ne, ich spar erstmal auf ein kleines Labornetzgerät. Regelbarer trenntrafo kommt irgendwann später mal. Die sind ja auch extrem klobig.

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  • Die sind ja auch extrem klobig.

    Kommt Zeit kommt Rat, kleiner werden die allerdings nicht :whistling:

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