IBM Thinkpad T22

    Zitat von Fanhistorie

    mlh85386


    Zu deiner Frage, wegen den möglichen Bauformen von Sicherungen fand sich dies T22, ob es mit deiner (Revision) übereinstimmt, habe ich aber nicht überprüft,

    Hallo Fanhistorie,

    danke für das Stöbern. Das untere der beiden Fotos zeigt ein übereinstimmendes Mainboard. Es gibt also ein Sicherung, und zwar die F8, die mir nicht unter die Augen kam. Ich habe das Mainboard bis jetzt nicht ausbauen können, und deswegen war sie verdeckt.


    Allerdings bleibt die Frage, wer derart winzige Sicherungen herauslöten und wieder hineinlöten kann und ob sie überhaupt zu beschaffen wären.

    Bleibt also, sich an die F8 heranzuarbeiten und sie auf Durchgängigkeit zu prüfen.

    Ich melde den Befund.


    Markus

    Danke Fanhistorie,


    jetzt habe ich das Mainboard irgendwie herausgebracht und

    festgestellt, dass beide Deiner Fotos passen, eines zeigt halt die Rückseite mit zwei weiteren Sicherungen, nämlich F4 und F6.

    Aber auch sie haben Durchgang. Es ist also irgendwas :-/

    Markus

    Hallo matze79 und Mitlesende,

    ja durchaus, vermutlich wird das nichts mehr mit diesem T22-Mainboard. Insofern hier bloß zur Abrundung Antworten hierzu:

    Zitat von mlh85386
    • Alle SMD-Sicherungen (ich sah nur bei Reichelt nach) sind größer: Bei 6mm Länge geht es los.
    • Spezifikationen springen einem auch nicht ins Auge. Die Sicherung ist derart klein, dass sie kaum beschriftbar ist.

    Zusammengefasst. Selbst wenn eine der Sicherungen schuld ist und den neuen Zustand "tot" verursacht hat, wäre schon ihr Austausch ein Problem.

    Im Internet ließen sich schon Händler finden, die eine riesige Auswahl an diesen Winzlingen verkaufen würden.


    Und die Frage, wie man solche Sicherungen austauschen kann, führt schon wieder zu einem Video unseres Spezialisten Lewis (der mit der alkoholischen Fahndung nach dem kaputten Bauelement auf dem Board), der darin nach dem Sicherungstausch auf einem Mainboard begeistert feststellt: "It boots just fuckin' fine!" und uns ermutigt "Ihr braucht nicht die besten Werkzeuge der Welt, um diese Scheiße zu machen"

    Viele Grüße

    Markus

    Der Austausch dieser Sicherungen ist kein Problem, Pinzette und Lötkolben und etwas Zinn reichen schon.

    Die Schwierigkeit wäre aber dann eher die Frage danach warum die Sicherung durchgebrannt ist und die Suche der Ursache.


    Auch das NT sollte man prüfen, wobei die Thinkpad 16V NT ja eigentlich relativ gute Qualität haben.

    Ich hab mehre teils schon 20 Jahre alt und benutze die für andere Laptops.


    Das T22 ist zum Glück keine Ultra Rarität und Ersatzteile sind teils noch gut zu bekommen.

    So das sich eine Reperatur auf Komponenten Level kaum lohnt.


    Teile von IBM ThinkPad T20, T21, T22 sollten passen.


    EDIT:


    BoD – ThinkPad-Wiki


    Das könnte dein Problem lösen.

    совок

    Zitat

    Die Ursache des "Blink of Death" bleibt häufig ungeklärt, sodass ein Wechsel des Mainboards unabdingbar ist um das ThinkPad wieder in Betrieb nehmen zu können. Jedoch ist in den meisten Fällen, deren Ursache geklärt werden konnte, das Versagen eines Chips vom Typ ADP3421 auf dem Mainboard der Grund für den Ausfall des Geräts.

    Der BoD kündigt sich in zahlreichen Fällen durch einen "0175: Bad CRC1" nach dem Einschalten an. Durch Neubeschreiben oder Austausch des ADP3421 kann das Notebook zwar wieder repariert werden, in den meisten Fällen hält dies jeduch nur für kurze Zeit.

    In einigen Fällen wird der BoD auch durch Kontaktprobleme im RAM-Slot verursacht. Feststellen lässt sich dies durch den Ausbau der Module: Nun sollte sich das Thinkpad mit akustischem Fehlercode starten lassen. Als Lösung empfiehlt sich eine Reinigung der Slotkontakte mit Pinsel, der ggf. vorher noch mit Isopropanol getränkt wurde


    Zitat

    Was vielleicht nicht viele wissen: das "Blink of Death"-Problem gibt es ohne diesen Namen auch bei HP, beispielsweise am Omnibook XE3 - mein Lieblingsgerät, das der T2x-Reihe sehr ähnlich ist (Pentium 3 mit max. ca. 1 GHz, Intel BX, Savage S3-Grafik usw.) - und insbesondere in einem großen Teil der Serie den ADP3421 verbaut hat.

    • der Widerstand zwischen Vcc und PWRGD (Pin 24 und 16) am ADP3421 ist definitiv die Lösung
    • ein Wert von ca. 2 kOhm (die genannten 1,8 kOhm oder der nächste Reihenwert 2,2 kOhm passen) ist optimal
    • es besteht KEIN Risiko, hierbei etwas zu beschädigen - die Power-Good-Logik hat noch genügend Rückfallebenen, um sicher einen RESET signalisieren zu können, z.B. von Spannungsregler der 5V/3,3V-Schienen (mit 2 kOhm bewegt man sich im Bereich eines üblichen Pull-Up-Widerstands in Logikelementen für diese Spannung)
    • das Problem war möglicherweise den Herstellern bekannt (oder es gab noch andere Probleme), denn HP bzw. Compal hat beim XE3 noch während der Produktion den ADP3421 aus dem Design geworfen und durch einen MAX1711 ersetzt, der dieses Problem nicht hat (Zitat aus dem Changelog des Schaltplans: 12/26/2000 Use MAX1711 instead of AD3421 (Control PWM IC) and AD3410 (Driver) in CPU-CORE circuitry) - Anm: Ab A30/T23 wurde der ADP3421 nicht mehr verwendet
    • das Problem im ADP3421 scheint eine Alterungserscheinung der Power-Good-Logik zu sein, die unterstützt durch das Geyserville-Konzept bevorzugt dann wirksam wird, wenn die CPU zwischen verschiedenen Taktfrequenzen (und damit Core-Spannungen bzw. Strömen) umgeschaltet wird
    • durch das Hinzufügen dieses Pull-Up-Widerstand scheint nicht nur das äußere Verhalten der Schaltung stabilisiert zu werden, sondern auch der IC in seinen Betriebsparametern selbst - ich konnte in hartem Dauerbetrieb zweier Testrechner nie wieder einen Ausfall feststellen und auch keine Instabilitäten erkennen, die z.B. durch unsauberes Umschalten der Vcore erfolgen könnten
    • Startet der Rechner nach Anbringen des 2,2 KOhm-Widerstands nicht (Lüfter läuft an, sonst keine weitere Reaktion oder es tritt nach Anbringen des Widerstands keine Besserung ein), muss der ADP3421 ausgetauscht werden.

    совок

    Hallo Ranger85 und Mitlesende,

    Zitat von Ranger85

    Es war eher die vorstellung von "Nougatkonfekt" wie du die kleinen Widerstände genannt hast. :D


    Aber das die Sicherungen Durchgang haben ist richtig und gut so. (Oder auch nicht, wie mans nimmt, denn der Fehler bleibt dann noch unentdeckt)

    ja, der Fehler ist weiter unentdeckt. Grund genug, wieder ein wenig Abstand zu diesem Problem einzunehmen und sich mit wachen Sinnen für neue elektronische Probleme zu präparieren. In meinem Weihnachtsgeschenk waren zum Beispiel diese silbrigen Kugeln.

    Ich dachte erst, das sei Deko, also für Kettchen, die man um den Weihnachtsbaum schlingt. Doch dafür fehlte das Loch. Zwar ist mir noch auf keiner Platine ein Kugelkondensator untergekommen, aber es kann kaum schaden, einige dieser Kügelchen dafür zurückzuhalten, wenn mal einer auszutauschen ist.

    Wie beim Nougatkonfekt traue ich ihnen auf einer Platine zweifachen Nutzen zu, denn ich fand heraus, dass man diese Kondensatorkugeln auch essen kann. Sie schmecken nach Zucker. Meine Ohm-Messung war nicht so prall, aber besser Ausgestattete können diese Hinweise gerne aufgreifen und die Zahl der Kilokalorien und Mikrofarad ermitteln.

    Markus

    Zitat von matze79
     

    Auch das NT sollte man prüfen, wobei die Thinkpad 16V NT ja eigentlich relativ gute Qualität haben. Ich hab mehre teils schon 20 Jahre alt und benutze die für andere Laptops.


    Das T22 ist zum Glück keine Ultra Rarität und Ersatzteile sind teils noch gut zu bekommen. So das sich eine Reperatur auf Komponenten Level kaum lohnt.

    Hallo matze79,


    das Netzteil ist in Ordnung.


    Ich habe das Notebook eigentlich aufgegeben. Aber Deine Ausage, dass Ersatzteile kein Problem wären, wundert mich etwas. Das mag für Zubehör gelten, das übrig bleibt, wenn das Mainboard defekt geworden ist. Aber Mainboards? Gehen die nicht obendrein häufiger kaputt, weil am meisten Bauteile darauf verbaut sind?

    Wäre die Strategie eines T22 Liebhabers, bei ebay so lange defekte Komplettgeräte oder benötigte Komponenten zu kaufen, bis er wieder ein lauffähiges Gerät beisammen hat?


    Viele Grüße

    Markus

    Ich würde gar nicht bei Ebay suchen. Sondern es im Thinkpad Forum versuchen.
    Dort gibt es den ein oder anderen Freak bei dem die Dinger Stapelweise rumstehen.


    Aber nach dem wir nun Wissen das es ein BoD Gerät ist und alle T22 zum sterben verurteilt sind.. macht es vielleicht Sinn auf ein Gerät ohne Designfehler IC zu setzen.

    Die S3 Savage IXC macht einen ohne hin nicht Glücklich :)


    Den IC kann man übrigens noch kostengünstig aus CN beziehen.


    EDIT: Oder auch nicht mehr..


    Es gibt einen Fast gleichnamigen ADC Chip.

    Einschlägige Seiten listen nur diesen.


    Allerdings hab ich Ali/Utsource noch nicht gefragt.


    Dann bleibt es dabei das man erst mal nur einen 2k2 Widerstand versuchen kann.


    Dann gute Nacht, man liest sich!

    совок

    Hallo Matze,

    Nachdem ich nicht weiß, warum sich bei durchgehend intakten Sicherungen nichts tut (außer wahrscheinlich normaler Wärmeentwicklung nach Ohm), bin ich am Ende meines Lateins. Ich unterstelle, dass nun zwei Defekte vorliegen, also noch einen zusätzlich zum ADP3421-BoD Problem. Und ich nehme an, dass das Einlöten des Widerstands nur dann was bringt, wenn man es mit dem BeepofDeath zu tun hat.


    Bezüglich Community habe ich gerade http://www.thinkpads.com beschnuppert. Lustig fand ich die Fachterminologie. "Frankenpad" nennt man dort Geräte, die durch Fleddern und Zusammenfügen verstorbener Thinkpads entstehen.


    Wenn ich irgendwie elektronisch qualifiziert wäre, schlüge ich eher den Weg einer Transplantation ein, also Raspberry plus Grafikkarte rein, die Tastatur mit Umsetzungshardware darüberpappen und nie mehr aufmachen. Mit anderen Worten, das wäre die "hochfuturistische Arbeit", zu der ich in Post #11 verlinkt habe.


    Ich nehme an, Du verweist auf das thinkpad-forum.de/ und meinst, dort wartet ein "Freak" auf mich, der mein T22 noch oben auf seinen Stapel haben will oder mir fünf T22 aufdrängen würde, damit er angesichts der Deckenhöhe seiner Behausung nicht einen zweiten T22-Stapel anfangen muss.


    Viele Grüße

    Markus

    2 Mal editiert, zuletzt von mlh85386 ()

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